Verbali di istituzioni locali sul G2

Baccilieri: Ringrazio il Sindaco e poi adesso avrei l'ultima interrogazione.

Sindaco: Io ne ho ancora due?

Baccilieri: Via Prati, scusi? Quella del "Bologna 2".

Sindaco: Sì.

.....

Baccilieri: Giusto per onore di cronaca, sono l'autore di una interrogazione che è quella che ha permesso lo stanziamento dei due miliardi e quattrocento milioni, quando ero consigliere provinciale.
Adesso avrei l'ultima interrogazione.
Il sottoscritto consigliere, in relazione al perdurare dello stato di criminalità più volte segnalato dalle notizie stampa che da tempo ha ridotto il residence "Bologna due" ad un livello intollerabile di vivibilità per i cittadini che vi abitano, chiede che si prendano immediati provvedimenti nei confronti dei cittadini ritenuti socialmente pericolosi, che codesta amministrazione pretenda più controlli da parte dei proprietari che affittano gli immobili, comunicando loro i reati nei quali si incorre dando ospitalità o alloggio a cittadini illegali.
Chiedo un ulteriore interessamento del Prefetto per un maggiore (?) e più vigile interessamento della forza pubblica, l'assegnazione di uno specifico mandato al corpo di Polizia Municipale in modo tale che nel corso della sua attività richieda l'esibizione di regolare permesso di soggiorno, del contratto di locazione, del contratto di lavoro, del certificato di sana e robusta costituzione.
Chiede inoltre se codesta amministrazione ha già pronto un suo progetto per salvaguardare la vivibilità dei cittadini all'interno del residence di "Bologna due". Grazie.

Sindaco: Rispetto alla interrogazione appena letta si fa presente che la Polizia Municipale già da tempo esegue controlli sui proprietari di immobili ceduti in locazione alle persone, sia tramite le comunicazioni di di fabbricato rese ai sensi dell'art. 12 del Decreto Legge 21/3/78 n. 59 convertito in legge 191 del '78, la famosa legge anti terrorismo, sia tramite le denunce rese ai sensi dell'art. 7 del Decreto Legislativo del '98, testo unico che disciplina l'immigrazione e la condizione degli stranieri in Italia.
Nel solo '98, ad esempio, sono state accertate 111 violazione alle norme citate che testimoniano la costanza dei controlli eseguiti e l'attenzione che la Polizia Municipale rivolge a questo delicato problema, e non da pochi giorni soltanto.
Relativamente ai controlli sulle persone è evidente la necessità che il corpo di Polizia Municipale nel pieno rispetto della normativa vigente che al momento richiede allo straniero l'esibizione di un documento di identità e del permesso di soggiorno, ma non di tutti i documenti indicati nell'interrogazione.

Baccilieri: Prendo atto e ... ... ...(???) procedere anche nei confronti del Prefetto e nei confronti del questore, perché ci sia sempre un maggiore controllo su questo residence. Grazie.

Sindaco: Senz'altro, e sfonda una porta aperta perché sul "Bologna due" c'è un'attenzione particolare, mi sono già attivato per richiedere un incontro al Prefetto sul tema, anche perché vorrei capire che cosa ne pensa il nuovo Prefetto sulla situazione del "Bologna due".
Sapevamo di Mosino, vorremmo conoscere un opinione anche del nuovo Prefetto.
Bene proseguiamo

.....

Sindaco: ....
Abbiamo L.350.000.000 che la giunta ha deciso di accantonare per un'operazione che si intende compiere sul "Garibaldi due" in perfetta sintonia con quelli che erano stati gli elementi di programmazione politica 99/2004 e sui quali i cittadini di Calderara di Reno hanno ritenuto di doversi ancora affidare dando più del 50% delle preferenze.

(segue breve intervento - non deregistrabile)

Sindaco: No, sulle valutazioni del consigliere Baccilieri non è il caso di ritornarci altrimenti daremmo la ... (?) a polemiche che non è il caso di alimentare, comunque tant'è.
Il 51% dei cittadini di Calderara hanno ritenuto che politicamente ed amministrativamente una certa coalizione desse affidabilità per continuare a governare questo comune.
Tra, appunto, le linee di programmazione politica noi presentavamo in maniera forte una estrema attenzione sulla situazione del "Garibaldi due".
Ci risulta che 21 lotti siano stati posti sotto asta giudiziaria, per cui la società proprietaria di 21 lotti (la Edil sabrina) è fallita e si è arrivati alla vendita all'asta dei 21 lotti di cui stiamo parlando.
L'operazione è di quelle importanti e impegnano l'amministrazione comunale di Calderara su un percorso che, non ce lo neghiamo, presenta dei rischi altissimi pur non di meno noi della maggioranza intendiamo compiere il percorso fino in fondo assumendoci nostre responsabilità.
Abbiamo parlato di una situazione ingovernabile, di una situazione non tollerabile esistente al "Garibaldi due".
Abbiamo detto che intendiamo intervenire con fermezza, con raziocinio soprattutto per cercare di cominciare a risolvere quel problema che ormai è diventato il problema più grosso abbiamo da risolvere sul territorio. Allora ci siamo detti perché non prevedere una quota dell'avanzo per tentare di entrare nella proprietà privata come proprietari privati del 'Bologna due'; potrebbe essere un'occasione.
Potrebbe essere la chiave di volta di una soluzione ad un problema che, come dicevo prima, diventa davvero pressante ed impegnativo.
Allo stato delle cose una progettualità rispetto alla destinazione dei lotti è difficile da mettere in piedi.
Io ritengo che gli sforzi debbano essere compiuti a prescindere anche dall'esiguità di tempo che il curatore fallimentare ci ha fornito, nel senso che da colloqui fittissimi che ci sono stati negli ultimi cinque giorni, ci è stato detto che noi avremmo la possibilità di avanzare un'offerta sull'acquisto di tutti i lotti pari a 700 milioni circa entro la fine della settimana.
Dobbiamo fare delle verifiche, però dovrebbe essere confermato e dovremmo pagare subito una cauzione di circa 150 milioni; il curatore fallimentare ritirerebbe il bando ancora in corso e ne definirebbe un altro che prevede la vendita in toto, in un unico blocco dei 21 lotti, per cui questo in parte agevolerebbe l'intervento dell'amministrazione comunale, poi predisporrebbe il nuovo bando per la pubblicazione in tempi minimi concessi dalla legge - in agosto - tenendo conto e sperando che non intervengano i famosi falchi che volano bassi sul "Bologna due", anzi ci risulta che il falco più grande sia già intervenuto chiedendo delucidazioni sull'eventuale acquisto in blocco.
Per cui, a questo punto, io ho fatto gli accertamenti del caso che mi erano anche stati suggeriti nel corso dell'ufficio di presidenza che abbiamo tenuto lunedì sera e mi sono attivato per chiedere se ci fossero le condizioni per fare esercitare da parte dell'ente pubblico una sorta di prelazione, stante la necessità di ristrutturare per questioni ambientali, di ordine pubblico e di degrado urbano e quanto altro, la necessità di intervento dell'ente pubblico sullo stabile.
Mi è stato detto che in questa fase, che è l'ultima, non è più possibile, per cui in pratica noi potremmo concorrere anche con privati intenzionati ad acquistare quei lotti.
L'asta dovrebbe chiudersi alla fine di settembre per cui se noi (io sto spiegando i percorsi tecnici che dovranno essere adottati) paghiamo i 150 milioni di cauzione, ci restano 250 milioni che dovremmo pagare al momento dell'assegnazione degli appartamenti e questo potrebbe avvenire presumibilmente negli ultimi giorni di settembre, la prima decade di ottobre.
Il saldo avviene a quattro mesi dalla consegna degli appartamenti che comunque sono occupati ma esiste un decreto del pretore di Bologna di sgombero degli appartamenti.
Io ho fatto fare anche degli interventi sul Tribunale di Bologna e il giudice che segue la partita ha affermato che nel momento in cui gli appartamenti saranno stati acquistati da parte di chiunque, lui provvederà a sgomberarli in un'unica soluzione tutti e 21.
Per cui saranno dati agli eventuali proprietari già sgomberati.
Per cui i quattro mesi per il saldo decorrerebbero dalla fine di settembre, gli inizi di ottobre e quindi si andrebbe a fine gennaio del 2000.
Questo ci darebbe la possibilità di prevedere, in sede di definizione del bilancio 2000, i 350 milioni mancanti.
Io la valutazione politica l'ho fatta come cappello all'inizio, prima di motivare l'accantonamento dei 350 milioni, come maggioranza siamo consci di un passaggio difficile sul quale dovremo stringerci tutti per risolvere il problema.
Io faccio appello anche alle minoranze, alcune delle quali hanno seguito molto attentamente l'evolvere della storia sul "Garibaldi due".
Io ritengo che dobbiamo attivarci tutti come consiglio comunale di Calderara di Reno, anche perché nei nostri rispettivi programmi politici tutti, chi più chi meno, ha parlato della soluzione del problema "Garibaldi due".
Questo è il momento, probabilmente, per partire e tenere sono pressione il mostro "Garibaldi due".
Consigliere Bonomi.

Bonomi: Nella mia esposizione critica, la mia valutazione critica sul programma di questa amministrazione io avevo letto con (?) disattenzione e devo fare ammenda, cioè in realtà la proposta che viene avanti è molto più precisa, molto più impegnata di quanto non fosse e forse tutti quanti nel prevedere le azioni da fare su questo problema avevamo peccato per difetto, in quanto il consiglio comunale precedente si era già molto esposto con una posizione molto ferma sul piano di recupero.
Ricordiamo che mentre siamo stati molto colpiti dalla bocciatura del finanziamento, non abbiamo tenuto conto o abbiamo tenuto poco conto e l'opinione pubblica anche ne ha tenuto poco conto perché eravamo talmente offesi del trattamento fattoci che evidentemente la reazione aveva qualche cosa di istintivo anche, non avevamo tenuto conto del fatto che comunque è un piano urbanistico che vige, è un piano urbanistico vigente che impone alle proprietà dei limiti, limiti che sono dettati dall'interesse pubblico.
Per cui la forza di questa posizione è, secondo me, il fatto che una volta tanto il consiglio comunale, a mo' di volpe del deserto, si trova un'occasione e ne approfitta.
La politica è fatta anche di occasioni, occasioni irripetibili, questa si trascinava da anni ed è venuta a maturazione, troppo tardi probabilmente ma nel momento giusto, in cui una parte dei soldi ci sono e quindi è possibile prevedere anche gli altri e quindi questo da una maggiore forza.
Pensate quanto sarebbe stata più forte la nostra posizione nei confronti della Regione se all'epoca non fossimo stati anche proprietari, magari di due soli appartamenti, perché uno degli specchi su cui alcuni personaggi si sono arrampicati è che era un edificio privato e che non si poteva assolutamente pensare che la priorità era comunque ai comuni che avevano anche una pur modesta ... Infatti sono stati preferiti a noi dei comuni che non ancora realizzato quelle opere, che erano proprietari di piccoli ruderi dove non abitava nessuno.
Quindi, secondo me, questa è un'occasione che permette al consiglio comunale di Calderara, l'amministrazione tutta di Calderara questa volta (io spero) nella sua unanimità, di presentare un conto agli organismi sovraordinati (Provincia, Regione, ecc.) dicendo adesso noi la nostra parte ..., ne abbiamo fatta anche di più, abbiamo fatto il piano, adesso abbiamo anche cominciato ad attuarlo; siamo proprietari di immobili pubblici, destinati ad edilizia pubblica (ricordiamo che quegli immobili sono destinati dal piano ad edilizia pubblica) e quindi possiamo a tutti gli effetti accampare diritti su una serie di finanziamenti, non più solo su quel tipo di finanziamento, ma sui finanziamenti che si chiamano Prust (?) (brutto nome) "piano di recupero e risanamento ambientale" che si chiamano il rifinanziamento dei programmi di quartiere e che si chiamano "altri finanziamenti dei piani di edilizia economica".
E a questo punto io credo che se riusciamo a fare questo sforzo noi arriveremo sicuramente a poterci presentare pubblicamente con molta maggiore forza, con molto maggiore impegno, ma anche a chiamare finalmente, a tirare finalmente la giacca a tutte quelle forze che durante questi anni ci hanno raccontato che facevano i tavoli, ci proponevano tavoli che poi non avvenivano mai e che tiravano in lungo attorno a questa vicenda e la portavano ... Dobbiamo riuscire a rimontare una cosa abbastanza antipatica.
Io ogni tanto su Internet trovo delle notizie, ho trovato un giornale di Padova dove si racconta di una situazione analoga che c'è a Padova in via Anelli vicino al ponte di Brenta e dove il questore intervistato diceva che lui è molto più contento di avere un ghetto riunito perché così lo sorveglia (come si sorveglia un ghetto) con dei presidi e la gente rimane lì invece che andare in giro a far malestri (gli ospiti).
È una cosa che non possiamo accettare perché situazioni di questo tipo, se qualcuno avesse il coraggio di dire qualcosa del genere sul "Bologna due" o "Garibaldi due" (come adesso lo chiamiamo), dovremmo fargliela rimangiare perché è vero che è più comodo, si fa meno fatica a creare dei ghetti anziché la libertà di circolazione dei cittadini, ma teniamo conto che questo crea sofferenza per minori, per famiglie, per le pubbliche amministrazioni, ma proprio per della gente che sta male.
Quindi non si tiene conto del male, di come sta la gente.
Allora io credo che questa cosa, per questa ragione, io penso di esprimere una adesione a questo fatto proponendo l'astensione favorevole del gruppo su questa voce anche perché trovo che anche le altre voci proposte sono tutte voci che hanno una grossa legittimità in quanto ce ne sono per la scuola che è uno dei punti chiave della nostra attività, ce ne sono per l'informatizzazione degli uffici (altro punto fondamentale che si sposa con il controllo dell'ambiente) e quindi credo su queste cose di avere l'adesione.
Ho solo un dubbio che è sulla questione del poliambulatorio su cui ci potrebbe essere il rischio di andare a fare dei lavori che poi dobbiamo manomettere, quindi se la somma si riesce a contenerla nel minimo indispensabile, così pure per il campo sportivo del Lippo la somma è molto piccola, è il costo di fare un gabinetto, 10 milioni sono quel che costa un bagno.
Quindi non è molto, però cercare di limitare al massimo perché la cosa che fa più rabbia ai cittadini è quando noi amministratori, noi consiglieri assentiamo su una spesa che dobbiamo ammortizzare in due o tre anni perché poi dobbiamo manometterla di più.
Quindi su questo bisogna stare molto attenti, mi sembra che l'avanzo di amministrazione (nella proposta che fa il Sindaco) sia una proposta ragionevole e portata avanti.
Diventa poi ragionevole e produttiva se riusciamo tutti ad impegnarci con i comuni confinanti, con la provincia, con la regione, con l'istituto autonomo case popolare, con le municipalizzate, ricordiamo che c'è da fare un grosso discorso con la SEABO che è uno dei creditori non privilegiati ma sostanziosi, circa un miliardo di crediti sul via "Garibaldi due", c'è un discorso di portare avanti quel piano di recupero, agendo anche in questo piano non come avessimo un oracolo cristallizzato ma agendo in maniera flessibile in base all'evolversi delle situazioni con la oculatezza che deve avere chi sa che questa non è una passeggiata, non è una festa di nozze, è una cosa che assomiglia molto a una battaglia e che dovremmo affrontare.

Sindaco: Altri? Consigliere Zanchetta.

Zanchetta: Questo poi sembra quasi il punto focale poi di tutto questo investimenti, almeno il punto più importante, presenta i maggiori rischi.
Io qui mi ritrovo al punto 14 "acquisto unità immobiliari e residenziali, residence "Bologna due" per L.350.000.000", giusto? Purtroppo adesso sento parlare di altre cifre, quindi diventa difficile anche per noi, si parla di 790 quindi non è un investimento da 350 milioni, è qualcosa di molto più importante.
Io sento il consigliere Bonomi parlarne in termini entusiastici, non lo so, perché dobbiamo stare veramente attenti perché io non credo che avendo proprietà all'interno di quello stabile di 10/15/20 unità immobiliari sia sufficiente per farlo diventare una struttura pubblica.
Diceva l'intervento non è stato fatto perché lo si considera privato, non credo che se una amministrazione comunale possiede una certa quantità di immobili lì dentro diventa una struttura pubblica, non dovrebbe essere così semplice.
Andiamo ad acquistare una struttura che da quanto ne so, da quanto si diceva anche in altri consigli, in regola non c'è quasi niente.
Ci sono creditori, come penso la SEABO, io adesso non so le cifre ma sono crediti molto importanti.
Un miliardo? Siamo veramente sicuri che non andiamo ad addentrarci in un ginepraio dal quale non ne usciamo più, dal quale forse siamo l'unico ente che paga.
È questo il rischio, molto probabilmente ci ritroviamo che l'amministrazione comunale è l'unica che ha i soldi per pagare e quindi che non si ritrovi a far fronte a spese di altri, a spese che altri non hanno provveduto a pagare.
È un rischio molto alto, non so se in tempi così ristretti ... mi diceva che entro pochi giorni dobbiamo decidere ... ... (?) la volpe nel deserto, qualche volta si può anche strinare un pochettino, perché la volpe nel deserto potrebbe stare da un'altra parte se è furba; la volpe non va nel deserto, quelle furbe, le altre non lo so.
Quindi mi domando, mi aveva parlato la consigliera Rossi dell'incontro di presidenza, aveva accennato ad altre cifre, me lo ha riportato adesso; quindi è qualcosa di molto più importante di quello che noi ci ritroviamo come documentazione allegata, non allegata, che sono venuto a prendere al punto tre.
Quindi è un rischio molto alto, lo facciamo correre a tutto il comune di Calderara di Reno, quindi queste valutazioni, una volta che noi abbiamo acquistato questi immobili li dobbiamo mettere a norma, almeno le nostre proprietà che sono all'interno di una proprietà dove a norma non ha niente, chi farà questa messa a norma, chi sopporterà le spese se la Regione o la Provincia ci hanno già bocciato un piano, non è detto che non ci bocci il secondo.
Che non ci ritroviamo con una mano dentro e basta e non riusciamo più a metterci il resto, dopodiché i rischi sono molto, molto elevati.
Quindi non lo so se è così semplice, se è giusto mettere fretta per queste cose, se sono state fatte valutazioni adeguate.
Lì io non lo so veramente che cosa c'è in regola, mi si dice di rogiti non in regola, di situazioni veramente allucinanti.
Non lo so, io penso che abbiate fatto valutazioni sufficienti, però da quello che sento dire non è poi così sicura la cosa.
Già che ci sono chiedo alcune informazioni riguardo agli altri punti.

.....

Sindaco: Prego

Baccilieri: Noi ne abbiamo parlato anche nei capigruppo con il signor Sindaco e mi trova favorevole perché credo che il comune sul "Bologna due" debba incominciare ad agire.
Io feci degli interventi con cinque, sei interrogazioni sul "Bologna due" e poi andai a parlare anche con il Presidente Prodi, da allora questore ... (?) e Mosino (?), per quello ... ... ... (???).
La cosa non è che sia stata molto ..., che abbia avuto dei grossi risultati perché purtroppo ci vorrebbe un controllo continuo e bisognerebbe in questo caso che Lei ... ... ... (???) perché soltanto la sua attenzione continua al problema, riferirlo al questore e al prefetto, può ottenere un risultato perché se noi dobbiamo considerare che questi carabinieri sono ragazzi giovani, ci sono belle ragazze, dopo un po' diventano amici e il controllo non c'è più.
Credo che il "Bologna due" sia un grosso rischio, però è un rischio che lo dobbiamo correre; metto in considerazione anche un fatto, che l'esecutivo siete voi, perciò se si sbaglia questo intervento si dirà sempre che la colpa è del Sindaco e della Giunta, però per me è doveroso iniziare questo cammino anche perché adesso (io le ho visitate anche) ci sono delle famiglie molto per bene, famiglie che lavorano, ma sono in ostaggio della criminalità.
Allora noi, acquistando questi immobili e cercare di far mettere in questi immobili delle persone bisognose o persone che ne abbiano bisogno, provare a sradicare un attimino quello che è il regno al 90% della criminalità.
Noi come comune non abbiamo altro sistema di intervento, voi dovete fare molta attenzione perché i rischi dei debiti saranno tanti, perché ci sono delle cose incredibili, io ho fatto tre serate lì dentro e visitando delle famiglie ci sono delle cose incredibili, a qualcuno gliel'ho spiegato anche l'altra sera, rogiti che partono in una maniera e finiscono in un'altra, non si capisce più di tanto.
Purtroppo il tempo è poco, io chiedo a voi il massimo dell'impegno perché non ci andiamo a trovare poi di dover pagare cose incredibili o a trovarci nella situazione di prima, però è una strada che va percorsa. Grazie.

Sindaco: Grazie a Baccilieri. La consigliera Rossi.

Rossi: Io svolgerò un intervento sul medesimo problema del "Bologna due".
Io colgo una difficoltà di scelta della giunta e del Sindaco che sta proponendo questo acquisto.
Lo sta proponendo, quindi di fatto ha già compiuto una scelta però (ripeto) mi sembra che ci sia sofferenza nel proporla, evidentemente perché c'è come un sentore che tutto sommato non sia poi la scelta migliore, ma la dobbiamo fare perché ci sono tre giorni, quattro giorni e il curatore ha detto che bisogna fare così e quindi noi dobbiamo muoverci in questo senso.
Io credo che queste scelte debbano essere fatte ragionando un po' come (chiedo scusa per l'espressione) "l'uomo della strada", cioè come il semplice cittadino.
Allora io credo, fermamente e ne sono convinta, che i cittadini di Calderara di Reno non siano poi così contenti di diventare comproprietari.
Abbiamo pensato a questa cosa, perché io credo che voler risolvere un problema del "Bologna due" sia importante e doveroso e su questo non ci piove e quindi vorrei che il mio intervento non venisse strumentalizzato in questo senso, però credo anche che affrontare un problema con un progetto sia una cosa, fare una scelta affrettata perché in qualche modo viene imposta sia un'altra, anche perché (e qui va detto tutto fino in fondo) questa scelta diventa così urgente perché incombe un rischio e il rischio è quello che un fantomatico personaggio che sta governando di fatto il "Bologna due", potrebbe acquistare lui al nostro posto.
Allora io credo che ci siano degli elementi che devono fare veramente riflettere, in primo luogo il fatto che si diventa proprietari di alloggi, alcuni dei quali sono liberi, ma molti dei quali sono occupati da delinquenti e prostitute.
Ora mi pare che il Sindaco abbia detto il pretore, il giudice che si occupa del caso, ha garantito che c'è un decreto per cui nel momento in cui questi alloggi vengono acquistati da qualcuno, queste persone vengono fatte sloggiare.
Allora io mi chiedo: è possibile che questo non sia stato fatto fino ad oggi; in virtù di quale tecnicismo giuridico l'esproprio forzato sia possibile solo quando questi alloggi vengono venduti, tanto più che il proprietario di fatto non esiste perché è fallito.
Secondo dato: andiamo ad acquistare degli appartamenti e degli alloggi che sono in condizioni di manutenzione disastrose per i quali occorrerà effettuare delle opere di intervento manutentivo oltreché assolutamente urgenti, comunque assolutamente costose.
Per cui un investimento e un impegno di 790 per l'acquisto rischia di duplicarsi o triplicarsi per la necessità di apportare manutenzione.
Terzo elemento: cosa ne faremo di questi alloggi? Il Sindaco ha detto: il progetto purtroppo non è possibile farlo adesso perché bisogna decidere.
Bene, ma io mi chiedo: è pensabile seriamente che questi alloggi possano essere abitati da qualcuno? Qual è quel cittadino, per quanto in condizioni economiche disagiatissime, che accetterà di andare a vivere nel "Bologna due" in queste condizioni.
Quindi io credo che questo sia il modo giusto di porre problema e io credo anche che i cittadini sapranno capire, se questa scelta non venisse fatta, quali sono i motivi, se i motivi verranno evidenziati e illustrati a dovere e non ci sarà nessun tipo di critica feroce nei confronti della giunta qualora questa scelta non venga fatta.
Occorre stabilire un progetto serio che riguardi l'intero residence "Bologna due" e non lasciarsi prendere dalla paura e dal panico di dover fare una scelta che è imposta, tutto sommato, da questo fantomatico personaggio. Grazie.

Sindaco: Altri? Damis.

Damis: Io vorrei prima di tutto ringraziare Baccilieri perché responsabilmente ha detto delle cose che io condivido.
Anche le sue perplessità così come condivido (seppure non in toto) le perplessità che hanno espresso i consiglieri Rossi e Zanchetta.
Qui nessuno ci impone di fare questo passo, però questa è una scelta, sono quelle scelte che spesso sono un po' al buio, però io dico ci sentiamo stasera di dire: noi ci ritiriamo, non partecipiamo a questa possibilità, a questa asta che ci capita?, perché forse ai cittadini di Calderara non gli interessa di essere comproprietari dell'immobile di "Bologna due".
Lo studio di fattibilità che ci hanno poi bocciato in Regione, costava all'incirca 25/30 miliardi

(Segue breve intervento)

Damis: 15 miliardi? 15 miliardi. Erano anche quelli soldi pubblici e casomai avessimo avuto la possibilità di usufruirne, anche lì 60 (?)di italiani erano interessati ad entrare nel "Bologna due".
Questa è in effetti una di quelle scelte che è un po' come un treno cbe arriva in stazione e sta per partire, io devo andare in quella direzione e non so se ferma nella stazione dove io debbo scendere.
È un po' una cosa ... Io mi rendo conto delle perplessità, davvero perché una volta ammesso che si riesca ad entrare ad acquistare, quali problemi poi ci saranno?
Però mi rendo conto che non fare questa scelta sarebbe ancora più grave, perché almeno il tentativo di averla fatta, di averla percorsa è già una cosa positiva.
D'altra parte le perplessità non sono solo vostre, sono penso di tutti noi, io però sono convinto che va percorsa, poi vada come vada.
Queste sono le scelte che qualche volta chi governa deve fare, anche se alla fine si ritrova con un problema più grande di quanto aveva previsto.
Io invito ancora la minoranza a ripensare e in qualche modo a essere solidali con questa scelta. Io spero che lo facciate.

Sindaco: Consigliere Pancaldi. Pancaldi: Io volevo intervenire su questo punto caratterizzante dell'intera destinazione dell'avanzo di amministrazione.
Direi che è già stato rilevato che questo era uno dei punti qualificanti presenti in tutti i programmi elettorali delle forze che risiedono in questo consiglio.
Concordo che non sia un problema da affrontare solo perché c'è un'urgenza di qualcuno che ci corre dietro e ci ventila o ci paventa una possibilità, ma ritengo che invece sia un'occasione che abbiamo avuto, forse inaspettata da questo punto di vista, forse troppo presto perché focalizzassimo tutti quanti l'attenzione su quello che in effetti poi abbiamo messo nei nostri programmi elettorali per dare luogo al contenuto di quei programmi elettorali.
Quindi su questo punto direi che è una palestra su cui andare ad esercitarci, su cui andare a tentare di risolvere un problema che finora non ha trovato alcuna soluzione e che (come si dice) il "cittadino della strada" anche se io continuo a dire e lo ripeto mille volte, per me non esiste né "la gente" e né "il cittadino della strada" ma esistono dei gruppi sociali organizzati per interessi o per altre tipologie di attività economiche, filosofiche, di attività di volontariato e così via, quindi è una espressione che mi da abbastanza fastidio, anche sentirla all'interno ..., qualsiasi ... la persona.
Oggi dobbiamo renderci conto che non esistono gruppi indifferenziati di persone, ma esistono degli individui, dei cittadini che si raggruppano a seconda di varie modalità e di tipologie, ma tutti questi di solito paventano il problema di questo "Garibaldi due"; ne parla gente che sta agli antipodi della città, che non sa nemmeno dove sia e quando sente Calderara dice "quelli di Bologna due", non sa neanche dov'è, non sa neanche cos'è esattamente, legge continuamente sul giornale, sente in tivù i problemi che su questo ambiente si verificano.
I problemi sono di fronte a tutti, abbiamo un'occasione da percorrere, la percorriamo non con gli occhi bendati, dobbiamo fare il conto ... (??) un rischio che continuo a ritenere abbastanza grosso è che tutti i cittadini del "Bologna due" ci vedano dopo come il referente, il salvatore, cioè quelli che almeno non sono coinvolti nella prostituzione, nello spaccio o altre attività più o meno illegali, ci vedano come il referente unico di qualsiasi problematica, dal topo morto all'acqua che gli va a finire all'interno del proprio appartamento anche se noi non siamo assolutamente proprietari del suo appartamento.
Allora dobbiamo cominciare direi ad elencare, se vogliamo poi fare una cosa corretta, questi problemi e magari di fianco evidenziare anche ... (?) idee politiche, poi tecniche anche relative.
Io direi che una prima cosa è che certo, anche se dobbiamo fare una passo del genere, non è che lo vogliamo poi fare da soli, io ritengo che una volta che questo sia definito da questo consiglio di procedere, dobbiamo oltre che muoverci rapidamente per cogliere un'opportunità che ci si presenta, cercare di coinvolgere altri soggetti che stanno sul territorio e che stanno non solo sul nostro territorio e quindi altri enti, dalla Regione in su, agli enti preposti alla sicurezza e così via perché ci diano una mano da questo punto di vista e penso non solo ad enti di questo tipo ma anche a quelle associazioni imprenditoriali che si trovano sul territorio o economiche che hanno tutto l'interesse perché una problematica del genere sia risolta.
Secondo punto, visto che il discorso è abbastanza complesso, quello che noi pensiamo è che all'interno di quella struttura, se dobbiamo decidere un acquisto, dobbiamo pensare che all'interno finiscano dei soggetti relativamente forti, non certo dei soggetti in difficoltà, non possiamo certo mettere persone o situazioni socialmente deboli all'interno di un problema del genere.
Non voglio qui prefigurare delle soluzioni ma penso che sicuramente, se andiamo a pensare ad attività piuttosto che a copertura di luoghi e di spazi per persone che vengono a lavorare nel nostro territorio ma sono persone, lavoratori che servono all'industria che si trova così copiosa nel nostro territorio, non sia poi così lontano dal come possiamo tentare di muoverci.
Terzo punto: la sicurezza. Sicuramente un intervento del genere richiede presidio e garanzie, quindi presidio da parte degli organi di polizia del nostro comune e presidio anche degli altri enti.
Non possiamo certo trovarci con 20 appartamenti che il giorno dopo che noi li abbiamo presi sono sfondati, occupati da chicchessia e problemi di questa natura.
Quindi sicuramente dobbiamo dare luogo a un'attività che poi dovrebbe, secondo il mio punto di vista, vedere concordi sia quella che in questo consiglio è la maggioranza, sia anche le minoranze che hanno espresso un parere favorevole.
Io sono anche per questo, per lanciare eventualmente un'attività un po' più coinvolgente ... ... (??)il consiglio, non sono sfavorevole ad esempio al fatto che possa sussistere un gruppo di lavoro che su questo monitori anche quelle che sono le attività che vengono fatte e via via l'avanzare dei lavori e delle attività su questo e direi non solo.
Visto che andiamo in un qualche modo ad impegnare anche il bilancio del comune, dovremmo fare uno sforzo in più e qui lo collego a questo, visto che è una cifra importante dobbiamo cominciare a pensare (secondo me) anche di come reperire fondi che possano andare o a copertura di questa attività o anche a copertura di altri.
Esistono in fin dei conti dei finanziamenti regionali, statali, europei per magari altre delle attività che stanno all'interno del bilancio.
Non mi dispiacerebbe anche su questo che il consiglio, trovasse il modo, attraverso magari un ristretto (anche qui) gruppo di lavoro, di andare a riuscire a incanalare verso il nostro comune qualche rivolo di questi t'inanziamenti che ci permetta poi naturalmente di dare un maggiore respiro ad operazioni di questo tipo e di questa natura.
Un'ultima cosa, direi che comunque questo è un problema sul quale non possiamo in qualche modo gettare la spugna e dire, come amministrazione del territorio, non siamo in grado di dare una risposta.
Se esisteva un piano di risanamento che prevedeva un coinvolgimento di circa una quindicina di miliardi su questo problema, diciamo che noi cominciamo a gettare un sasso di quei 15 miliardi e poi naturalmente cominceremo da questo punto di vista a costruire al nostro interno e a chiamare le forze che su questo tema si vogliamo e si debbano impegnare.
Io penso che il problema del "Bologna due" non si limiti ai confini del nostro territorio, però (ripeto) che non possiamo da questo punto di vista abdicare completamente e dire per noi è un problema completamente irrisolvibile (?) sul quale noi siamo incapaci di intervenire.
Dobbiamo dare luogo al significato e al senso dei nostri programmi elettorali.

Sindaco: Altri? Consigliere Zanini.

Zanini: Brevemente, è un argomento questo che in consiglio comunale ormai è da un bel po' che ce lo frulliamo.
Io penso che il problema non doveva essere risolto come voi stasera volete far capire da una situazione economica, ma deve essere risolto soprattutto prima da una situazione legale, cosa che ancora non è uscita da nessuno.
Il discorso che un cittadino, un operatore messo in quelle condizioni, il giorno dopo viene sigillato, il "Bologna Due" no.
Ci sono 40 famiglie normali, le teniamo, il resto sigilliamo.
Quando sarà a norma ne riparliamo, quando sarà tutto in regola.
Questo secondo me è il primo problema che si deve mettere un'amministrazione; l'istituzione del comune deve risolvere il problema delle sue cose, non le deve risolvere comprandole o buttando dei soldi per poi sapere se non vanno in fondo o se non vanno risolte, prima lo risolviamo legalmente il problema, poi proviamo a vedere di affrontarlo in un'altra maniera o qualcuno lo affronteràseguendo una strada legale che è l'input delle leggi o delle norme che noi abbiamo.

Sindaco: Assessore Kolletzek.

Kolletzek: Io credo che il problema del "Bologna due" sia un grosso problema e che ci stiamo portando avanti da oltre 25 anni (poco più, poco meno) o quasi e credo che nonostante tutti questi anni dei grossi interventi risolutivi non ci sono mai stati.
Questo purtroppo è indubbio visto i risultati, però ovviamente è inutile andare a cercare colpe e responsabilità di quelli che oggi non ci sono più, perciò noi dobbiamo guardare a quello che da oggi dobbiamo e si deve fare nell'interesse di tutta la comunità della nostra città.
Le famiglie classificate "buone" non sono una quarantina ma sono 76, consigliere Zanini, su 195 unità abitative di cui 63 sono gestite da qualche malavitoso.
Io credo che come pubblica amministrazione, se noi togliamo il 33% di queste unità abitative a chi ... (?) all'interno delle stesse, come pubblica amministrazione abbiamo fatto e reso un servizio alla cittadinanza, noi non dobbiamo valutare se abbiamo degli interessi economici sull'operazione. noi dobbiamo cominciare a contribuire a rendere questo posto più vivibile.
Oggi ne togliamo 21, domani ne toglieremo 25, anche uno alla volta lo dobbiamo togliere, ma dobbiamo cominciare a farlo.
Se dovessimo fare un discorso di investimento credo che avremmo già finito la discussione perché sicuramente non c'è un interesse economico dell'operazione, ma noi non siamo una società per azioni, non dobbiamo trovare degli utili di amministrazione.
Noi dobbiamo cominciare a fare qualcosa per dare attendibilità agli onesti che sono nel "Bologna due" e scoraggiare coloro che non lo sono, ecco perché io voterò a favore di questa iniziativa al di là dei risultati che non potrebbero essere definiti al 100&%, ma credo che parzialmente, se non iniziamo oggi, noi finiremo il mandato e fra 20 anni qualcheduno dirà anche loro non hanno fatto niente, io non voglio sentirmi dire (se camperò altri venti anni, che sarà molto difficile) che anche noi non abbiamo fatto niente.
Poi ognuno dovrà mettere in atto anche la propria coscienza e dire io non ho voluto contribuire a quella iniziativa e ne risponderà alla cittadinanza, perché è ora che la cittadinanza sappia come esattamente vanno le cose e chi ha fatto qualcosa deve essere detto e lo diremo.

Sindaco: Assessore Montera.

Montera: Gli interventi che mi hanno preceduto sono stati, secondo me, molto esaustivi, però ritengo di dover fare un intervento ugualmente perché sono stata sollecitata dall'intervento del consigliere Zanini.
Quando noi abbiamo condotto la campagna elettorale come gruppo che oggi ha vinto le elezioni, rispetto proprio al tema del "Garibaldi due" abbiamo avuto tutte le occasioni con i cittadini per interloquire perché come è noto, è un tema scottante e doloroso ed è una specie di "patata bollente" che questo territorio, secondo me, ingiustamente si ritrova a gestire.
Dico ingiustamente perché è una "patata bollente" talmente grande e scottante che sicuramente non abbiamo la capacità come ente di gestire in autonomia.
Io credo che proprio per rimarcare una differenza che in questo caso è veramente divisione politica sul modo che tradizionalmente la sinistra, oggi il centro sinistra, ha di intendere il rapporto con le situazioni disagiate, credo che vada fatto un distinguo.
Io ci tengo particolarmente.
Tentare di risolvere e di affrontare una questione scottante come quella del "Garibaldi due" parlando incentrando tutto sul tema della legalità e del superamento del problema della criminalità è un modo secondo me assolutamente sbagliato e assolutamente parziale.
In campagna clettorale abbiamo detto noi non possiamo ingenerare nei cittadini l'illusione che un consiglio comunale, una giunta, un esecutivo come quello di un'amministrazione comunale possa sostituirsi a compiti che sono delle forze dell'ordine e noi l'abbiamo detto ai componenti del comitato per la rinascita del "Garibaldi due"
Abbiamo detto: riteniamo giusto e corretto che il rapporto fra le forze politiche che aspirano a governare questo territorio e i cittadini che pongono questa questione sia tale per cui noi si dica che mentre dobbiamo fare di tutto perché il tema della legalità diventi un tema centrale, caratterizzante di questo territorio come di tutti i territori, noi intendiamo far credere che possiamo fare noi quello che compete alla polizia, alla questura, alla prefettura e così via.
I sindaci, proprio per una questione di regolamentazione normativa, a meno che non siano sindaci di città metropolitane, non hanno neanche la possibilità di convocare la conferenza per la sicurezza; questo non è giusto perché io credo che territori piccoli come Calderara che hanno problemi di questo tipo debbano potere essere messi nella condizione invece (anche sindaci di comuni come questi) di potere invece convocare questo tipo di struttura.
Allora, quale è il punto caratterizzante?
Il punto caratterizzante è che si interviene in situazioni di degrado attraverso una politica che contempli più aspetti, gli aspetti del rispetto della legalità attraverso tutte le azioni che l'amministrazione può mettere in campo, quindi stimolare la prefettura e la questura e quanti altri, ma soprattutto azioni mirate a creare il superamento di un degrado di vita che lì dentro c'è.
Noi non possiamo mica pensare di militarizzare quello stabile lì perché così facciamo pulizia, credo che sia giunto davvero il momento oggi di farlo questo distinguo.
Io ci tengo, come componente del gruppo di maggioranza, a farlo questo distinguo.
A me non interessa parlare di una pulizia di tipo esclusivamente legale, io ci tengo a dire che a questo si accompagna l'attenzione alle problematiche di quel luogo, al fatto che ci sono famiglie che appunto abbiamo convenuto essere superiori a 40, cosiddette normali, che hanno diritto ad una vita regolare, al fatto che questa amministrazione deve continuare nell'opera che ha fatto precedentemente, che è quella di andare in quei luoghi per rendere quei luoghi dei luoghi regolarmente abitati il più possibile e la presenza dell'istituzione in un ente dove c'è una concentrazione di malavita così forte è una presenza comunque importante perché crea un'idea di regolazione della vita di quello stabile.
Quindi io ritengo che da questo punto di vista l'acquisto di appartamenti sia un'opportunità che noi come amministrazione intendiamo cogliere consapevoli che stiamo muovendoci in un contesto estremamente complesso, ma senza il senso di colpa latente che partiamo con debolezza perché non abbiamo un progetto; noi il progetto l'abbiamo, il progetto è quello di cominciare con forza a entrare in quello stabile, l'abbiamo fatto con gli spettacoli teatrali, l'abbiamo fatto con le iniziative rivolte ai bambini, lo vogliamo fare come parte di condòmini perché questa è una opportunità.
A questo immediatamente si accompagna un'azione che abbiamo dichiarato in campagna elettorale, su cui vogliamo essere coerenti, che è quello di andare a (perdonatemi il termine) "vessare" tutti coloro i quali possono essere dei partner e deve essere dei partner in questo percorso per potere avere tutte le vie possibili.
Però, perdonatemi l'enfasi, mi crea un certo disagio affrontare questa questione partendo e ritenendo che il tema della legalità e del superamento della criminalità sia il tema su cui noi ci dobbiamo cimentare.
Io penso che su questo ci siano forze che ... (?) abbiamo questi strumenti, sbaglieremmo se continuassimo a pensare come amministrazione, secondo me sono stati fatti degli errori anche in altre situazioni ... della serie superiamo la microcriminalità o criminalità.
Come amministrazione comunale non intendo sostituirmi alla questura o alla prefettura, intendo però lavorare perché questi organismi facciano al meglio la loro parte.
Dopodiché noi abbiamo un problema di intervento, sulle famiglie che è storico, che non abbiamo cominciato oggi; il nostro intervento di assistenza sociale alle famiglie è oramai direi quantomeno pluriennale, su quella direzione vogliamo andare e diventare condòmini da questo punto di vista mi sembra che sia la dimostrazione palese che non abbiamo fatto una dichiarazione di intenti strumentale in campagna elettorale, ma che vogliamo dare seguito con coerenza a questi obiettivi.

Sindaco: Altri? Consigliera Rossi.

Rossi: Io vorrei replicare brevemente agli interventi del consigliere Montera e Kolletzek.
All'assessore Montera io dico questo: mi sembra strano che il comune non abbia potere in materia di sicurezza, se fosse così credo che l'assessorato alla sicurezza che è stato creato nel comune di Bologna non avrebbe senso di esistere, quindi verificheremo se è vero quello che Lei dice, ma mi risulta che non sia così.
Quindi io credo che in realtà ci siano diversi modi di intervenire sulla sicurezza, chiaro che l'intervento diretto operativo compete alle forze dell'ordine, ma le forze dell'ordine devono essere attivate, devono essere (per usare un'espressione forse non molto piacevole ma significativa) stressate in modo che si muovano e si attivino.
Questo è il compito del Sindaco, questo è il compito della giunta e bisogna partire da lì per risolvere i problemi.
All'assessore Kolletzek vorrei invece replicare e, anzi, ribadire che in realtà noi stiamo trattando un argomento che non è all'ordine del giorno, quindi non è stato portato in consiglio comunale perché sia il consiglio comunale ad approvarlo, quindi la responsabilità di questa scelta è comunque della giunta, noi non vogliamo sottrarci ad esprimere la nostra opinione in merito, lo facciamo con vero piacere e con pieno senso di responsabilità perché anche il dire no, in modo motivato, significa assunzione di responsabilità, però vorrei anche precisare che se è vero che noi un giorno verremo chiamati a rispondere di questo no, allora cominciamo oggi a chiamare a rispondere di tutti i problemi non risolti in venti anni dalle amministrazioni di sinistra che hanno governato questo comune.

Sindaco: Altri interventi?
Chiarisco alcune richieste di delucidazione avanzate dal consigliere Zanchetta.

.....

Poi non mi sembra che ci siano state altre richieste di delucidazione se non rispetto ai 350 relativi al "Garibaldi due".
Io le cose che avevo da dire le ho dette all'inizio dell'intervento, condivido tutte le perplessità che sono state evidenziate negli interventi degli assessori e dei consiglieri.
Vorrei lanciare un messaggio che mi sembra assolutamente necessario: le perplessità del Sindaco non sono dovute ad un atteggiamento di estrema preoccupazione, di debolezza soprattutto, nei riguardi del problema.
L'atteggiamento di preoccupazione è dovuto proprio al tipo di operazione che andiamo ad aprire i cui rischi sono stati evidenziati anche dai consiglieri della minoranza; se ne siete consci voi, a maggior ragione noi, del gruppo di maggioranza, ci assumiamo le responsabilità in toto dell'operazione che andiamo a compiere.
Poi è ovvio che i rischi sono forti.
Le perplessità sollevate sono legittime, però io non vorrei nemmeno che ci trovassimo nella posizione di dover far passare una parte di soluzione del problema senza averla percorsa fino in fondo e se questo è il sistema per entrare a scardinare la crimin~ità che impera presso il "Garibaldi due", io come amministrazione comunale mi sento di percorrere fino in fondo il percorso.
Metterei ai voti la destinazione dell'avanzo, tenendo conto anche che andiamo a variare il piano triennale degli investimenti 99/2001. sulla base appunto dei nuovi numeri che presenta il conto consuntivo '98. I favorevoli?

(segue breve intervento non deregistrabile)

Sindaco: No, l'avanzo si vota complessivamente, in toto.
...(?): Solo un inciso, dapprima avevo capito una valutazione favorevole, poi avevo sentito un accenno a un'astensione favorevole che mi sembra strana. Un'astensione favorevole, va bene. Prendiamo atto: astensione favorevole. Benevola. Avevo capito bene, mi sembrava un po' contraddittoria nei termini, però ... astensione favorevole.

Sindaco: Votiamo anche l'immediata esecutività.
Chi è favorevole? Contrari? Astenuti? Due.

	Dal verbale del Consiglio Provinciale di Bologna: Question time sul Bologna 2 Nicolarakis e Vittorio Prodi 4 luglio 2000
Dal verbale del Consiglio Comunale di Calderara di Reno Mozione Polo delle Libertà su situazione in via Garibaldi 2 30 maggio 2000	Dal verbale del Consiglio Provinciale Straordinario di Bologna sulla Sicurezza Interventi di Tiberio Rabboni e Matteo Prencipe 25 febbraio 2000
Dal verbale del Consiglio Comunale di Calderara di Reno Mozione Lega Nord e discussione sull'asta Edilsabrina 21 luglio 1999	Dal verbale della Commissione Consigliare di Bologna "Affari Generali e Istituzionali" 9 ottobre 1998

Cognome e nome	Pre.	Cognome e nome	Pre.	Cognome e nome	Pre.
PRENCIPE MATTEO	S	L'ALTRELLI ADRIANA	S	ROSSI GARDOSI RITA	S
RIGHI VALENTINO	S	DAMIS LUIGI	S	ZANCHETTA GIOVANNI	S
MONTERA GABRIELLA	S	KOLLETZEK GIANFRANCO	S	LUCCHESI MAURIZIO	S
CIONI GABRIELLA	S	PANCALDI VANNI	S	ZANINI ACHILLE	S
MANZO ANDREA	S	GHERARDI LUCA	S	DE FURIA FULVIO	S
BENUZZI ALBERTO	S	LUCARINI STEFANO	S
TREZZA ELISA	S	BONOMI ANTONIO	S
DE ROSA GUERINO	S	BACCILIERI LUCIANO	S
TOTALE Presenti: 21 TOTALE Assenti: 0

GRUPPO	COMPONENTE	DELEGATO	VOTI attribuiti	Ora entrata	Ora uscita
ALLEANZA NAZIONALE	Enzo Raisi		1	18,30	19,30
	Patrizio Giuseppe Gattuso		1	18,30	19,30
BOLOGNA NUOVA	Alecs Bianchi		1	18,30	19,30
	Paolo Foschini		1	18,30	19,30
	Giuseppe Mioni		1	18,30	19,30
	Giorgio Parentelli		1	18,30	19,30
DEMOCRATICI LAICI E CATTOLICI PER BOLOGNA	Paolo Zanca		1	18,30	19,30
DUE TORRI PER BOLOGNA	Carlo Castelli		2	18,30	19,30
	Fausto Anderlini		8	18,30	19,30
	Diego Benecchi		1	18,30	19,30
	Maurizio Cevenini		5	18,30	19,30
	Franco Sisto Malagrinò		1	18,30	19,30

Verbali di discussioni sul G2 negli enti locali